Röportaj: Defidocode

Derleyen: Wu Blockchain'den Bahsediyor

Defidocode Röportajı, Bloomberg Intelligence'da ETF araştırma analisti olan James Seyffart'ı, özellikle Bitcoin ve Ethereum alanlarındaki yenilikçi ETF ürünleri olmak üzere kripto para ETF'lerinin yükselişine ve perakende yatırımcıların ve kurumların piyasa paniğine ve sermaye akışlarındaki değişikliklere nasıl tepki verdiğine odaklanmak üzere davet etti. Ayrıca, mevcut sermaye akışlarının ağırlıklı olarak hisse senedi ETF'lerine, fonların ise tahvil piyasasından çıktığına dikkat çekilerek, piyasada yapısal bir yeniden dengeleme yaşandığına işaret ediliyor. Ayrıca, ETF ürünlerinin risk ayarlama aracı olarak nasıl kullanılabileceği ve uzun vadeli yatırımcılar ile kısa vadeli yatırımcılar arasındaki farklar da dahil olmak üzere farklı yatırımcıların ihtiyaçlarını nasıl karşılayabileceği derinlemesine incelenmektedir. MicroStrategy ve Coinbase gibi şirketlerin hisse senetleri arasındaki performans farklılıklarını da ele alan James, Bitcoin madenciliği şirketleri ile altın madenciliği şirketlerinin oynaklık konusunda benzerliklere sahip olduğuna inandığını, yapay zeka ile kripto paraların kesişmesinin piyasaya yeni fırsatlar getirebileceğini vurguladı.

Açılış konuğu: Bloomberg'de ETF araştırma analisti olan James Seyffart

Alex Tapscott: Bugün burada James Safeart'ı ağırlamaktan büyük bir şans duyuyoruz. Piyasalarda neler olup bittiğini, para akışlarının nasıl değiştiğini, yatırımcıların nasıl tepki verdiğini ve perakende yatırımcıların bu değişikliklere nasıl yanıt verdiğini anlatacak. James Safeart, Bloomberg Industry Research'te ETF araştırma analistidir ve 2024 yılında kripto para ETF alanındaki uzmanlığıyla küresel çapta tanındı. Ancak James sadece kripto paralara odaklanmıyor, aynı zamanda piyasa dinamikleri hakkında da oldukça bilgili ve bize daha geniş piyasa hakkında içgörüler sağlayabiliyor. Zaman kalırsa kripto varlık ETF'lerine yönelik fon akışını, önümüzdeki altı ila dokuz ay içinde çıkacak yeni ürünlerle ilgili tartışmaları ve özellikle SEC'deki ilgili gelişmeler olmak üzere kripto paralarla ilgili ABD'deki değişiklikleri de ele alabiliriz. Ama önce James'e hoş geldin diyelim.

ETF'ler artık açık: SEC'nin ETF taahhütlerine ilişkin duruşu

Andrew Yang: Şimdi kripto para konusuna geçelim. Sanki Trump seçilmeden önce konuşmuştuk ama artık kripto para ETF'lerinin akışı tamamen açılmış durumda. Kaç tane yeni kripto para ETF'sinin piyasaya sürüldüğünü sayamıyorum bile. Bu çılgınlık. Çeşitli varlık sınıflarını kapsaması açısından, kaldıraçlı Bitcoin ETF'lerinden, henüz resmi olarak lansmanı yapılmamış L1 projesi gibi ETF'lere ve hatta "Memecoin ETF" gibi ürünlere kadar her şeyi kapsıyor.

Alex Tapscott: Sanki kapı tamamen açılmış gibi ve artık gönüllerince test edebiliyorlar. Bu, temelde "duvara spagetti atmak", mümkün olan her varlık sınıfına başvurmaya çalışmak, bazı deneyler yapmak ve hangilerinin işe yaradığını görmek gibi görünüyor. Ancak Solana spot ETF'si için bazı başvuruların staking fonksiyonunu kaldırdığını fark ettim. Böylece? Dolayısıyla merak ettiğim bir konu var; bir ETF'nin bile varlıklarını rehin vermesine izin veriliyorsa, SEC şu an ne kadar açık olabilir? Peki tam olarak ne oldu? Sadece biraz meraklıyım ve öğrenmek istiyorum.

James Seyffart: Öncelikle Andrew'un söyledikleriyle başlayayım, ardından sorunuza cevap vereyim. Evet, Trump'ın seçilmesiyle ETF'lerin kapısının açıldığı doğru. Herkes çeşitli ETF'lere başvuruda bulunmaya başladı ve artık bu ETF'lerin piyasaya sürülebileceği birçok tarih yaklaşıyor. Aslında, vadeli işlem piyasamız olmamasına rağmen ABD'de 2x kaldıraçlı bir XRP ETF'sinin piyasaya sürüldüğünü gördük. Bu tam bir değişim, değil mi? Yani SEC aslında bu tür şeyleri ele almanın geleneksel yoluna geri döndü. Evet, bu açık bir sinyal, ancak stake etme veya fiziksel yaratma ve geri alma gibi şeylerin aynı düşünce kategorisine ait olduğunu düşünüyorum. Hala çözülmesi gereken çok fazla alan olduğunu düşünüyorum. Örneğin, bu işlemlere izin vermek için gerçekten de belirli kural değişikliklerine ihtiyaç vardır. Yani Solana'nın spot ETF'si için, temelde Bitcoin veya Ethereum spot ETF'siyle aynı şekilde listelenecektir; Ethereum muhtemelen staking içerdiği için daha uygun bir örnek olacaktır. Dolayısıyla burada söylediğiniz şeyin, nihayetinde spot ürünü onaylayacakları ve daha sonra rehin konusunu ayrı ayrı ele alacakları ve gelecekte rehin kapsamındaki varlıklar için buna uygun düzenlemeler yapacakları olduğunu düşünüyorum. Ben bu konuyu böyle düşünüyorum. Yani bunun "Buna asla izin vermeyeceğiz, staking özelliğini kaldırmalıyız" anlamına geldiğini düşünmüyorum. Daha çok "Önce spot ürünü piyasaya sürelim, staking dilini daha sonra çözeriz" anlamına geldiğini düşünüyorum. Benim temel varsayımım bu. Ama seninle aynı fikirdeyim, bence birçok durumda insanlar SEC'in parametrelerini test etmek için rastgele başvuruyorlar ve neye izin verip neye izin vermediklerini görüyorlar.

Ama bakın, MicroStrategy ETF veya Nvidia ETF gibi çok başarılı bir ETF varsa ve içinde milyarlarca, onlarca milyar dolar varsa, bir ihraççı olarak %1'den fazla ücret talep edebiliyorsanız, bu harika. Biliyor musun, 10 milyar dolar çeken ve %1'den fazla ücret talep edebileceğim bir ürüne sahip olmaktansa, 50 ürünü duvara fırlatmayı tercih ederim. Yani gelecek oraya doğru gidiyor. Görmeyi sabırsızlıkla beklediğim şeylerden biri de SEC'in fiziksel yaratım ve geri alımı nasıl ele alacağı, rehin konularını nasıl ele alacağı ve nihayetinde çizgiyi nerede çekeceği, işte asıl mesele bu.

ETF'lerin avantajları ve sınırlamaları: Neden varlıkların %100'ünü stake etmek ETF'lerden daha cazip olabilir?

Alex Tapscott: Hisse senedi konusuna gelince, dün Janover'ın Marco Santori de dahil olmak üzere eski Kraken yöneticilerinden oluşan bir grup tarafından satın alındığına dair haberleri görüp görmediğinizi bilmiyorum ve çeşitli risk sermayesi şirketlerinden 42 milyon dolar topladılar ve temelde teklifleri diğer tüm varlıkların MikroStratejisi olmaktı. Acaba bu haber sizin Twitter sayfanızda da yer aldı mı? Ama size kabaca neler olduğunu anlatayım.

Sanırım temelde varlıklarının %100'ünü teminat olarak gösterebileceklerine ve teminat olarak gösterilen gelirin bileşik faizle değerlendirilebileceğine inanıyorlar; bu da ETF'lerden daha iyi. Pazarlama materyallerinde açıkça "bu bir ETF'den daha iyidir" diyorlar ki bu ilginç çünkü ben MicroStrategy'yi her zaman bilançosu aracılığıyla Bitcoin gibi bir finansal stratejiye sahip faaliyet gösteren bir işletme olarak düşündüm. Şimdi bu argümanı daha açık bir şekilde ortaya koyuyorlar, muhtemelen bunun nedeni düzenleyici ortamın artık farklı olması. Ancak merak ettiğim şu; eğer bu stratejiyi başlattılarsa, ETF'nin staking'e izin vermeyebileceği veya şimdilik staking'i tam olarak desteklemeyebileceği beklentisiyle mi yapıyorlar? Yüzde 100 rehinli ve bileşik faizli böyle bir kurumsal araç, varlıkları bir araya getirmenin ve yatırımcıların bu alana girmesinin daha iyi bir yolu olabilir. Siz bu konuda ne düşünüyorsunuz bilmiyorum.

James Seyffart: Bunu görmedim ama birkaç düşüncem var. Öncelikle, Kanada'da Ethereum ETF'si için staking hizmetleriniz zaten var ve biz de ABD'de aynısını yapacağız. Dezavantajı ise dediğiniz gibi varlıklarınızın %100'ünü rehin etmeniz mümkün olmayabilir. Artık birçok hizmet sağlayıcı, teminat olarak verebileceğiniz varlıkların oranını en üst düzeye çıkarmanın ve böylece getirinizi artırmanın yollarını arıyor. Yazılım şirketlerinden ziyade hizmet sağlayıcı olarak değerlendirilmesi gereken, bu tür şeyleri yapmaya çalışan bazı üçüncü taraf şirketler de var. Bazı ETF ihraççılarının, rehin piyasasına girmeye çalışarak farklı rehin hizmeti sağlayıcılarını satın aldığını görüyorum. Sanırım bu, ETF rekabetinin büyük bir kısmını oluşturacak; örneğin, ne kadar stake geliri aktarabilirsiniz? Ücret talep etmemeyi ve kazandığınız gelirin sadece bir yüzdesini almayı mı tercih edersiniz? Bunu yapmanın ve piyasayı karlı hale getirmenin birçok yolu var. Benzer durumların bazı Avrupa pazarlarında yaşandığını görüyoruz ve bir şirketin staking getirisinin %100'ünü elde edebilmesi oldukça faydalıdır.

Ancak bir ETF'nin faydası sadece bu varlıkları alıp getiri elde etmek değildir, gerçek fayda daha önce bahsettiğim yaratma ve geri alma mekanizmasındadır, tıpkı yüksek getirili belediye tahvili ETF'lerinde olduğu gibi. Bunun faydası, ETF'nin, dayanak varlıkların alım satımını takip edecek olması, değil mi? Örneğin, bazı günlerde Bitcoin düşse bile MicroStrategy'nin hisse senedi fiyatının yükseldiğini veya tam tersinin olduğunu göreceksiniz. Bahsettiğiniz gibi, bilançosunda yer alan temel varlıklarla birebir aynı şekilde işlem görmeyecek. Dolayısıyla bu ürünü piyasaya süren şirket, bir gayrimenkul yatırım ortaklığı (GYO) gibi, ticareti gayrimenkul piyasasıyla ilgili olsa bile, gayrimenkul piyasasının performansını tam olarak takip edemeyecek ve diğer borsa risklerinden ve dalgalanmalarından etkilenecektir. Bir ETF'nin yaratılma ve geri alım süreci her zaman onun, dayanak varlıkların piyasa fiyatıyla uyumlu olmasını gerektirir.

Dolayısıyla böyle bir şirketin kesinlikle avantajları olacak ve MicroStrategy'nin yaptığı gibi kaldıraç vb. kullanabilecektir. Ancak ETF'lerin asıl faydası, her zaman altta yatan varlıkları ETF hisseleriyle değiştirebilmeniz ve bunun tersinin de mümkün olmasıdır ve bu takas mekanizması, bunların her zaman altta yatan varlıklarla tutarlı kalmasını sağlar.

Bahsettiğiniz ürün gibi bir üründe çöküş yaşanması durumunda, dayanak varlığın değerinin işlem fiyatına yakın olma ihtimali çok düşüktür. Tarihte bunun her zaman böyle olmadığına dair birçok örnek var. Dolayısıyla, birçok insanın bu yolu seçmeye istekli olabileceği belirli zamanlar ve kullanım örnekleri olduğundan eminim. Ancak bu yaklaşımın, ETF'lerin çalışma biçiminden daha iyi olduğu söylenemez.

Kripto Piyasalarındaki Primler ve İndirimler: Solana'nın Mevcut Durumu ve Gelecekteki Trendler

Alex Tapscott: Primlerden ve indirimlerden bahsetmişken, Grayscale'in ürün yelpazesini hiç internet sitesine baktınız mı bilmiyorum. Aslında gsolve'da olduğu gibi, NAV'ın birim fiyatla değişimine ilişkin bir grafiğe bakarsanız, bu çılgınca. Evet, grafikler gerçekten çılgın. Bir ara NAV'ın %6.700'ü seviyesinde işlem görüyordu, yani NAV 14 dolardı ve 90 dolar civarında işlem görüyordu. Dün tekrar baktım. Bu grafik çılgın bir Bart Simpson saç grafiğine benziyor. Ama aslında bu eğilimi yönlendiren şey P/NAV (piyasa fiyatı/net varlık değeri oranı) değil mi? Şu anda NAV'a yakın bir noktadayız, ancak yine de normal ETF dünyasında olduğu gibi, %15 primle işlem gören herhangi bir fon son derece yüksek bir prim olarak değerlendirilir, ancak kripto para dünyasında durum böyle değil. Bu grafik bana Solana ETF'sinin ne zaman çıkacağının bir soru olduğunu, gelip gelmeyeceğinin değil, büyük ihtimalle yakında geleceğini gösteriyor. Çünkü hatırlarsanız geçen yıl, ya da bundan yaklaşık bir yıl önce GBTC %50 iskontoyla işlem görüyordu, sonra iskonto oranı giderek daraldı, en sonunda %5-%4 civarına geldi. Bu aslında bizimle onay arasındaki zamanın değeriydi ve sonunda onaylandı ve sonra birleştirildi, değil mi? Peki bu grafik bana bunun yaklaşan bir trend olduğunu söylüyor. Siz bu grafik hakkında ne düşünüyorsunuz?

Andrew Yang: Affedersiniz, sözümü keseyim. Son iki üç aydır Solana'ya olan ilginin azalmasının sebebi de bu değil mi? Yoksa fark sadece insanların onu açığa satıp spot ETF'yi satın almasından mı kaynaklanıyor?

Alex Tapscott: Hayır, kesinlikle üçünün bir kombinasyonu olduğunu düşünüyorum. Üç etken olduğunu düşünüyorum. Birincisi, Solana'ya olan ilgi kesinlikle iniş çıkışlar yaşadı ve ikincisi, geçen sonbaharda büyük özel yerleştirmelerinden birinin serbestçe işlem görmesi ve yatırımcıların primle çıkabilmesiyle gerçekten çok büyük bir olay yaşandı. Ama benim için en önemli unsur ETF'nin iskonto ve prim anlamındaki hareketi. Peki James, sen ne düşünüyorsun?

James Seyffart: GBTC durumuna baktığımızda, soru şu: Bu ETF'nin onaylanma şansı nedir? Eric Balchunas ve ben onay sürecine kadar geçen aylarda çok iyimser olmamıza ve onaylanma olasılığını çok yüksek tutmamıza rağmen, piyasa buna inanmadı. SEC'in bir Bitcoin ETF'sini onaylamayacağına gerçekten inanan çok sayıda zeki insan tanıyorum ve onaydan bir hafta öncesine kadar onay olasılığının %80'in üzerinde olduğunu düşünüyorduk. İşte mesele bu. Bu şey eninde sonunda bir ETF'ye dönüşecek ve prim ortadan kalkacak, ki en önemlisi bu. İkincisi, Andrew'un da söylediği gibi, Solana geçmişte gerçekten çok fazla ilgi kaybetmişti. Sonuç olarak ürün nihayetinde bir ETF olacak ve piyasa katılımcıları bunu tespit edip, aşırı primle işlem gördüğü için satıyorlar.

Bitcoin ve "Mag 7" teknoloji hisseleri aynı yönde hareket ediyor. Peki piyasa bunu nasıl yorumlamalı?

Andrew Yang: Başka bir soru sormak istiyordum. Biliyorum, podcast'te daha önce geçen hafta makroekonomik konulara daha fazla odaklandığınızı söylemiştiniz. Ancak biraz merak ediyorum. Hafta sonundaki konulardan biri Bitcoin'in ne kadar istikrarlı olduğuydu. Altından da bahsetmiştik, altının performansı nispeten iyi. Küresel ticaretin bu potansiyel yeniden yapılandırılması bağlamında kurumsal piyasaların Bitcoin hakkında ne düşündüğünü merak ediyorum. Mantıksal olarak bu durumun Bitcoin'in lehine olması gerekir. Acaba kurumsal yatırımcılar da bu görüşü paylaşıyor mu, yoksa önümüzdeki birkaç hafta içinde kendi varlıklarını sürdürmeye mi odaklanıyorlar?

James Seyffart: Evet, aslında ben de bunu izliyorum çünkü riskin gerçekte nasıl ayrıştırıldığını fark ediyorum. Temel olarak, en azından son birkaç yıldır, Bitcoin ile NASDAQ arasındaki korelasyon çok yüksekti. Yani riskli varlıklar düştüğünde Bitcoin de düşüyor; Riskli varlıklar arttığında, Bitcoin genellikle hangi yönden olursa olsun daha fazla yükselir. Ancak son haftalarda, özellikle de geçen hafta Bitcoin'in trendin tersine yükselişe geçmesi ve altın da dahil olmak üzere diğer tüm varlıkların düşüş yaşamasıyla bu durum değişti. Bu olay oldukça ilginç ve birçok kişi bunun neden meydana geldiğini araştırıyor. GameStop mu satın alıyor yoksa Saylor mu satın alıyor, kim bilir? Ancak ortaya çıktı ki, sebep bu değildi.

James Seyffart: Ancak Bitcoin'in diğer varlıklardan daha iyi performans gösterdiği bu kısa dönem Pazar akşamı sona erdi ve Bitcoin 80.000 doların altına düşmeye başladı. Kayıt sırasında Bitcoin hala 80.000 doların altındaydı. Demek istediğim, Bitcoin çok kötü bir düşüş yaşamış olsa da, riskli varlıklardaki düşüşe bakıldığında, Bitcoin'in düşüşü yaklaşık %20 düşüş yaşayan NASDAQ'la aynı seviyede. “Muhteşem Yedili”ye gelince, onlar yaklaşık %26 düştüler ve bugün öncesi durum da böyleydi. Her ikisi de şu anda hafif yükselişte, ancak Bitcoin hala genel olarak bu varlıklarla aynı doğrultuda işlem görüyor. Bununla birlikte Bitcoin bu varlıklardan çok daha oynak, ancak biri bana bir buçuk ay önce önümüzdeki birkaç gün içinde ne olacağını söyleseydi, Bitcoin'in 60.000 dolara veya daha da aşağıya düşeceğini düşünürdüm. Göreceli olarak Bitcoin'in normal performansına kıyasla oldukça iyi bir performans gösterdiğini düşünüyorum, sonuçta kaldıraçlı risk varlığı gibi işlem görüyor ve likidite gibi faktörlerden etkileniyor. Öte yandan Bitcoin'in de bir süredir düşüşte olduğu aşikar, neredeyse tüm kripto paralar gibi, ama aslında tüm temel trendlere aykırı işlem görüyor, değil mi?

Tüm bunlar olmaya başladığından beri, birkaç toplantıya katıldım ve sektördeki insanlarla görüştüm, sizin gibi ETF ihraççılarıyla ve bu alana girmek isteyen birçok kurumla görüştüm ve onlar daha önce tanıştığım herkesten daha iyimserler. Herkes birçok şeyin olmasını sabırsızlıkla bekliyor. Temelde Biden yönetiminden, Gary Gensler'den, SEC'den, tüm kısıtlamalara kadar bu dirençler giderek olumlu faktörlere dönüştü veya en azından dirençlerin çoğu ortadan kalktı, ancak fiyatlar hala düşüyor. Yani çok garip bir paradoks var: riskli varlıkların hepsi düşüyor, kripto paralar düşüyor ama temelde, buna temeller veya değişen zemin demek istiyorsanız, aslında pozitif olmalı. Her şeyin daha iyi olacağını beklersiniz.

Benim görüşlerimden biri, Bitcoin'in Trump'ın seçilmesinden sonra bu değişikliklere önceden uyum sağlamasıydı çünkü o dönemde herkes özellikle iyimserdi. Ama kurumlarla konuştuğunuzda hemen hemen herkes bunu sabırsızlıkla bekliyor. Dürüst olmak gerekirse, özellikle ABD'de ve küresel çapta bu alana girmeyi düşünen birçok danışmanın karşılaştığı büyük soru şudur: Danışmanlar bu varlıkları tavsiye edecek mi? Bu ürünleri müşteri hesaplarına yatıracaklar mı? Geçmişte bunu yapamadılar, ancak artık bu platformlar ve bu büyük kurumlar için Bitcoin gibi ürünleri müşterilerine sunmalarına olanak tanıyan değişim hızlanmaya başlıyor. Yani genelde üç farklı seviye var. Birincisi, istemcinin varlıklara hiçbir şekilde erişememesidir. İkinci senaryo ise, müşterinin bir satın alma talebinde bulunması veya belirli diğer kriterleri karşılaması durumunda satın alma işleminin gerçekleştirilebilmesidir. Son senaryoda, danışmanlar bu varlıkları seçilmiş müşterilere önerebilir ve milyonlarca dolar yönetim altında olan birçok büyük kuruluş, müşterilerine bu ürünleri önerebilmeye yakın olabilir; gerçekte olmasa bile en azından on milyarlarca dolar değerinde olabilir.

Alex Tapscott: Anlattığınız eğilimlerin Bitcoin'in diğer kripto varlıklar arasında daha baskın hale gelmesine yol açtığını düşünüyorum. Açıkçası, danışmanlar müşterilerini kolayca arayıp onlara Bitcoin'i önerebilirler. Diyebilirler ki, bakın, bu dijital altındır, Larry Fink ve diğer pek çok akıllı insan bunu öneriyor, bu bir değer saklama aracıdır. İlişkili değildir. Model portföylerimiz bunu portföyün bir parçası olarak öneriyor, dolayısıyla Bitcoin'e bir tahsis yapmanın mantıklı olduğunu düşünüyoruz, değil mi? Bunun için çok fazla mantığa gerek yok aslında. Ethereum veya Solana gibi bir şeyle karşılaştırıldığında, bunları neden tutmak isteyesiniz ki? Çünkü onlar platformlardır. Bunları yapmanın nedenleri var ve aslında bunların ikna edici yatırım gerekçeleri olduğunu düşünüyorum, ancak her ikisi için de bir gerekçe olduğunu düşünüyorum.

Dijital varlık değerinin merkeziyetsiz uygulamalarını ve eşler arası transferini destekleyen bir platformdur. Bu ne anlama gelir? Ben de emin değilim. Dolayısıyla Bitcoin'in, özellikle düzenleyici direncin itici bir güce dönüştüğü şu dönemde, mevcut politika değişikliğinden en çok faydalananlardan biri olduğunu düşünmeden edemiyorum. Evet, Trump'ın göreve başlamasından bu yana düşüş gösterse de ve son iki ayda esasen "Mag 7" ile paralel hareket etse de, Bitcoin Trump'ın göreve başlamasından bu yana hala yükselişte. Bu durum hisse senedi endeksleri veya diğer kripto varlıkların çoğu için geçerli değil. Dolayısıyla piyasada Bitcoin'in gerçek bir istisnailik duygusu olduğunu düşünüyorum, her şey göreceli olsa bile - hala düşüşte olsa ve oldukça kötü düşüşte olsa bile, eğer düzenli bir perakende yatırımcıysanız, "Hey, bu pozisyon %50 yerine sadece %25-30 düştü" diyeceksiniz.

Birçok kişi için bu soğuk bir platform olabilir ama ben bunun bu değişimin bir sonucu olduğunu düşünüyorum. Ve şu anda bulunduğumuz nokta itibarıyla, eğer şu anki tarife ticareti sıkıntılarını aşabilirsek, yılın ikinci yarısının kripto paralar için aşırı yükselişli geçeceğini düşünüyorum, değil mi? Örneğin Circle halka arza hazırlanıyor ve sırada bekleyen bir düzineden fazla benzer şirket var. Bu şirketler bu kuyruğa girecek.

Birçok kişi için bu soğuk bir platform olabilir ama ben bunun bu değişimin bir sonucu olduğunu düşünüyorum. Ve şu anda bulunduğumuz nokta itibarıyla, eğer şu anki tarife ticareti sıkıntılarını aşabilirsek, yılın ikinci yarısının kripto paralar için aşırı yükselişli geçeceğini düşünüyorum, değil mi? Örneğin Circle halka arza hazırlanıyor ve sırada bekleyen bir düzineden fazla benzer şirket var. Bu şirketler bu kuyruğa girecek.

Bitcoin'in "dijital altın" statüsü: Kurumsal yatırımcılar Bitcoin'in geleceğini nasıl görüyor?

Alex Tapscott: Bu şirketler artık gereklilikleri mükemmel şekilde karşılıyor. Geçtiğimiz dönemde pek çok şirket ilk etapta halka açılmak istemişti ancak Biden yönetimindeki SEC'in pek de destekleyici olmaması nedeniyle bu fırsatı kaçırmışlardı. Hepsi şu anda mevcut. Denetlenmiş finansalları ve düzenli raporlamaları olan halka açık ihraççıların genişleyen bir yatırım evrenine tanık olacağız; yatırımcılar bu şirketler hakkında bilgi sahibi olabilecek, daha fazla fon yöneticisi bu hisseleri elinde tutacak ve daha fazla fon yöneticisi ve danışman ETF'ler aracılığıyla Bitcoin'e maruz kalacak. Kripto para ETF'lerine yönelik onaylarda bir dalga görebiliriz, ancak bu, bazıları başarılı olurken bazıları başarısız olacağı için "en güçlünün hayatta kalması" şeklinde rekabetçi bir oyun olacaktır. Ancak bu, özellikle GBTC veya ETHE üzerinde daha önce olduğu gibi bir baskı olmadığı için, bu varlıklara daha fazla giriş anlamına geliyor. Geçen sefer çok fazla geri dönüşle uğraşmıştık, şimdi ise her şey yepyeni yaratımlarla dolu. Dolayısıyla bu eğilimlerin 2025'in ikinci yarısı için şekillendiğini düşünüyorum. O zaman her şey çok yükseliş eğiliminde olacak, özellikle de memecoin çılgınlığının bile azaldığı şu dönemde. Yani kripto paralar üzerinde olumsuz, korkutucu bir etki şu an yok. Biz de hazırdık sanki. Ancak ben bunun hâlâ kuyruğun köpeği salladığı bir durum olduğunu düşünüyorum: Kripto paralar, riskli varlıkların ayrım gözetmeksizin satıldığı ve yatırımcıların korktuğu bir dünyada başarılı olamaz. İkisinin paralel olarak nasıl gelişebileceğini gerçekten anlayamıyorum. Belki Bitcoin, ayrışmanın bir sonucu olarak küçük bir yükseliş görebilir, buna şüpheyle yaklaşıyorum, ancak yılın ikinci yarısında bunlardan herhangi birini görmek istiyorsak, yine de bu anı atlatmamız gerektiğini düşünüyorum.

James Seyffart: Evet, söyleyeceklerim bu kadar. Aslında durum sizin söylediğinizden çok daha kötü. Bitcoin hakkında söylediklerinize gelince, dürüst olmak gerekirse, seçimden önce, ne olursa olsun Bitcoin'in iyi olacağı görüşündeydim. SEC'in sert önlemler aldığı merkezi olmayan finans (DeFi) gibi bir şeyin yerini almaya çalışmıyor, bu yüzden otomatik olarak bir menkul kıymet olarak sınıflandırılmıyor. Bitcoin bir menkul kıymet değil ve hatta Ethereum bile Biden yönetiminin SEC'i tarafından bir ölçüde menkul kıymet olarak tanınmıyor. Sana katılıyorum, Ethereum sahasının Bitcoin'den çok daha karmaşık olduğunu düşünüyorum. Bana sorarsanız, hatta bunu kendi podcast'imizde de söyledim, Trump'ın zaferinin Ethereum ve Solana gibi diğer varlık sınıfları için daha olumlu olacağını düşünüyorum çünkü yaptıkları ve yapmaya çalıştıkları şeylerin çoğu iyi. Ancak SEC, CFTC ve OCC gibi bu yeniliklere karşı çıkan düzenleyici kurumların baskısı nedeniyle pek çok şey yapılamıyor.

Bitcoin dijital değer depolama ve dijital değer transferi ile ilgilidir ve bunu zaten başardı ve çoğu zaman da fazla muhalefetle karşılaşmadı, değil mi? Ama Bitcoin'in güzel tarafı, dediğiniz gibi, kabulünün çok daha fazla olması. Bitcoin anlatısını anlamak oldukça kolaydır. Yani dijital altın, dijital değer depolaması. Bunu dijital değer depolama için bir seçenek olarak görüyorum ve henüz tam olarak gerçekleşmemiş olsa da hâlâ riskli bir varlık. Gelecekte mümkün mü? Kimisi hayır diyor ama bence fiyat arttıkça bunun gerçekleşme ihtimalinin arttığı konusunda şüphe yok. Gerçekleşip gerçekleşmeyeceği ayrı bir tartışma konusu ama piyasanın kararını verdiği ve gerçekleşme ihtimalinin arttığı şüphesiz. Bu benim görüşüm. Dolayısıyla tüm bu faktörlerin ve farklı platformların Bitcoin'i kabul etmeye ve tanıtmaya başlamasının, diğer varlıkların benimsenmesini yavaşlatacağını düşünüyorum.

Kripto paraların ve Ethereum'un sadık destekçileriyle karşılaştırıldığında, bir Ethereum ETF'sinin edinebileceği varlık miktarı konusunda çok karamsardık. Ethereum ETF'sinin neredeyse hiçbir şey kazandırmayacağını söyleyen Bitcoin maksimalistleriyle karşılaştırıldığında, biz bunun Bitcoin'in piyasa değerine göre indirimli bir oranda giriş alacağını düşünüyoruz. Aslında bu oranı biz bile küçümsedik çünkü Ethereum ETF'sinin ABD'de piyasaya sürülmesiyle birlikte, daha önce bahsettiğiniz EPE baskısı nedeniyle, Trump seçilene kadar ETF hisselerinde net çıkışlar yaşandı. Bu yılın başlarında 60 milyar dolarlık çıkışlar 3,2 milyar dolarlık girişlere çıkmıştı ancak o tarihten bu yana özellikle ocak sonu ve şubat başında bazı fonlar tekrar çıkışa geçti. Yani Ethereum tanıtımı gerçekten daha zorlu. Farklı kişileri dinlerseniz, "Muhteşem Yedili" hisselerini elinde tutan yatırımcıların ETF başvurusunda bulunan Ethereum, Solana veya diğer altcoin'lere bir miktar maruz kalması gerektiğini söylerler ki bu da gerçek tavsiyedir. Ama aslında bunu pazarlamak, daha önce de söylediğiniz gibi giderek hakimiyet kazanan Bitcoin'i pazarlamaktan çok daha karmaşık.

Bitcoin ve Kripto Hisse Senetleri Arasındaki Performans Farkları: Coinbase ve MicroStrategy Neden Daha İyi Performans Gösteriyor?

Bitcoin ve Kripto Hisse Senetleri Arasındaki Performans Farkları: Coinbase ve MicroStrategy Neden Daha İyi Performans Gösteriyor?

Andrew Yang: Merak ettiğim bir diğer konu da Coinbase ve diğer bazı kripto para hisseleri ile Bitcoin arasındaki farklar hakkındaki düşünceleriniz. Bitcoin ve MicroStrategy gibi, son üç ila altı ayda diğer bazı kripto para birimiyle ilgili hisse senetleri ve varlıklardan önemli ölçüde daha iyi performans gösterdiler. Kripto para alanındaki diğer hisse senetlerinden çok daha iyi performans gösterdiler, ancak kriptoyla ilgili hisse senetlerinin buna pek tepki verdiği görülmüyor. Bu fark hakkında ne düşünüyorsunuz acaba?

James Seyffart: Sanırım bu, daha önce bahsettiğim diğer kripto varlıkların risklerine ilişkin konuya geri dönüyor. MicroStrategy bağımsız bir kuruluştur ve Bitcoin'e yönelik kaldıraçlı bir yaklaşımdır. Coinbase, kripto paralar için bir endeks fonu gibi, en azından bazı açılardan öyle düşünüyorum. Ancak genel olarak bakıldığında Coinbase daha geniş kripto ekosistemine yapılan bir yatırımken, MicroStrategy tamamen Bitcoin'e bağımlıdır.

Ama bir diğer konu da, Bitcoin'in riskli bir varlık olduğunu söylesem de, başka birçok şey yapan bir şirketiniz varsa ve borsada işlem görüyorsa durum farklı. Gayrimenkul yatırım ortaklıklarında (GYO) veya daha önce bahsettiğim diğer varlıklarda olduğu gibi, hisse senedinin değeri her zaman altında yatan değeri tam olarak yansıtmaz. Piyasa tam anlamıyla etkin değil. Değeri gelecekteki nakit akışlarının iskonto edilmesinden değil, tüm risk piyasasının dalgalanmalarından kaynaklanmaktadır. Bu durumda Coinbase'in bundan etkilendiğini ve hisse senedi fiyatının düştüğünü düşünüyorum, zaman gösterecek. Ama iyimserlik açısından, onlar hakkında hiç bu kadar iyimser olunmamıştı. Mahkemede dava üstüne dava kazanıyorlar, ancak bu, tüm kripto para ekosistemi değer kaybetmeye devam ederse mutlaka daha fazla para kazanacakları anlamına gelmiyor.

Alex Tapscott: Evet, doğru. Aslında, en çok IPO patlamasını sabırsızlıkla beklememin ve bunun gerçekleşmesini ummamın sebebi de bu; çünkü bu, kripto para şirketlerinin yatırım ortamına daha fazla çeşitlilik katacak. Çünkü şu anda piyasadaki en önemli şey hem en büyük borsa hem de Base'in yaratıcısı olan Coinbase. Varlık portföylerinde çeşitli varlıklar ve bazı kripto paralar bulunuyor ancak en önemlisi bir aracı kurum olmaları. Ve sonra, dediğiniz gibi, kaldıraçlı bir Bitcoin oyunu olan MicroStrategy var. Sonra madencilik sektörünün tamamı var. Aslında madencilik şirketi olan birkaç ihraççı da var, ancak bunlar artık kripto para şirketleri yerine daha çok AI veri merkezi hisseleri gibi işlem görüyor ve bu da Coinbase, Bitcoin, Ethereum vb. kadar iyi performans göstermemelerinin nedenlerinden biri. Çünkü kripto paralardaki düşüş DeepSeek haberleriyle birleşince tüm yatırım mantığını tamamen bozuyor ve bu şirketlere yatırım yapmayı çok zorlaştırıyor çünkü hangi şirketlere yatırım yapacağınızı bilmiyorsunuz, değil mi? Dolayısıyla benim için piyasada daha fazla seçeneğin olması gerçekten önemli, bu yatırımcı tabanını genişletmeye yardımcı olacak çünkü yatırım yapılabilecek daha fazla gerçek şirket olacak. Bunun piyasanın sağlığına katkıda bulunacağını düşünüyorum.

James Seyffart: Söylediklerinize tamamen katılıyorum. Ayrıca şunu da eklemek isterim ki madencilik şirketleri, özellikle altın madenciliği şirketleri, özellikle de küçük altın madenciliği şirketleri ile Bitcoin madenciliği şirketleri arasında benzerlikler var. Bu Bitcoin madenciliği şirketleri küçük şirketler olmasa da, ABD piyasasında işlem gören hisse senetlerine baktığınızda, yine de nispeten küçük şirketler olduklarını görürsünüz. Bu şirketler sabit maliyetlerine bağlı olarak benzer şekilde faaliyet gösterirler ve ölçeklenebilirlerse daha büyük karlar elde edebilirler. Dünyanın en volatil ürünlerinden biri de üçlü kaldıraçlı junior altın madenciliği şirketi ETF'sidir. İçerisinde çok sayıda küçük madencilik şirketi bulunmaktadır. Bu şirketlerde aşırı oynaklık görmenizin sebebi, kazançlarının altın fiyatındaki dalgalanmalara büyük oranda bağımlı olmasıdır. Sabit maliyetleri belli bir oranda ise, altın fiyatı belli bir seviyeye çıkıp maliyetlerini aştığında değişken maliyetleri de artacak ama yine de kar edebileceklerdir. Daha sonra fiyat yükselmeye devam ettikçe bu kaldıraçlı kâr haline gelir. Aynı durum Bitcoin madenciliği şirketleri için de geçerli.

Benim kişisel görüşüm, bu şirketlerin çoğunun dünyanın en iyi işletmeleri olmadığı, tamamen tek bir faktöre bağımlı olduklarıdır. Enerji maliyetleriniz artarsa ​​veya buna benzer bir şey olursa, bu büyük bir risktir. Bu yüzden bence birçok insanın bunu anlamasının bir başka nedeni de bu şirketlere baktıklarında, bu şirketlerin oldukça sermayeye bağımlı olduğunu ve işin içinde başka birçok sorun olduğunu görüyorlar. Dolayısıyla genel olarak Bitcoin'den ziyade yapay zeka bilişimi gibi daha genel şeylere doğru çeşitlenmeye başlamalarının iyi bir şey olduğunu düşünüyorum. Bence en başarılı şirketler bu ikisinin birleşimi olacak. Yani eğer bunu yapay zeka hesaplaması için kullanmıyorlarsa, o enerjiyi Bitcoin madenciliği için kullanabilirler, vb. Ama tabii ki ben bir madencilik analisti değilim, ama bu şirketlerin neden bu kadar oynak olduğunu anlamaya çalışanlarınız için, bunlar esasen kaldıraçlı yatırımlardır. Bitcoin'in fiyatı belirli bir noktayı geçtikten ve şirketin madencilik maliyetleri belirlendikten sonra, bu onlar için kaldıraçlı bir yukarı yönlü pozisyon gibi görünüyor.

Alex Tapscott: Evet, yapay zeka ve kripto para birimlerinin ayrı ama ilişkili teknolojiler olduğunu düşünüyorum. Aralarında bazı örtüşmeler var. Bu blok zincirlerini, en azından Bitcoin'i güvence altına almak için bir bilgi işlem gücüne ihtiyacınız var ve ayrıca tüm yapay zeka ile ilgili işleri halletmek için de bir bilgi işlem gücüne ihtiyacınız var. Dolayısıyla birlikte nasıl evrimleştiklerini görmek gerçekten ilginç.